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演而优则导,他以100万小成本拍出一线影展获奖作品


李鸿其的“新导演之声”:

重新朴实一点,电影会更好?

--“华语新锐”《爱是一把枪》导演访谈实录

《爱是一把枪》作为导演处女作,从几个维度来说都是特别的:由演员李鸿其自编、自导、自演,几乎一手包揽;100万的小成本制作,很难想象是明星演员的选择;而作为首部电影长片,即获得第80届威尼斯国际电影节“未来之狮-威尼斯处女作奖”,也是华语电影第一次问鼎此奖——它的秘笈何以是导演李鸿其所言:重新朴实一点?


《爱是一把枪》作为 “ 华语新锐 ” 单元的重点荐片,在 2 月情人节月登陆澳门「恋爱‧电影馆」独家放映六场, 2 月 25 日 4:30 是此轮最后一场。同期上映的华语片还包括侯孝贤监制、包揽 2023 金马奖最佳导演 / 最佳男配角 / 最佳音乐及造型的《老狐狸》,诞生史上最年轻影后的《小晓》等。

隶属于澳门文化局、位于澳门恋爱巷 9-13 号毗邻大三巴的艺术影院「恋爱‧电影馆」,自去年九月全新规划后,“华语新锐”“华语经典”成为策展的两大方向,前者成为每月放映新片必占两部的固定组成,向观众展现华语影人及电影趋势的新世界。

“华语新锐”系列访谈也将与导筒独家合作专栏,让更多的两岸三地读者及影迷倾听到独家专访的“新导演之声”。

以下为澳门「恋爱‧电影馆」选片顾问丁天专访《爱是一把枪》导演李鸿其的访谈实录(更多也可收听“新导演之声”播客: https://xima.tv/1_oaX0jo?_sonic=0 )


我有刻意地不去做这件事情……

要一直去洗涤你对于电影现场的那种心灵

丁天:我其实有点好奇,《爱是一把枪》这个电影名一开始就是这样的吗?我猜是先有名字,所以电影里也会有一些比较切题的拍摄?

李鸿其:开机的时候就已经是这个名字了。有些片子它可能是在开机的时候都还没有名字,但我这个片名主要是我之前时常看新闻,说台北街头有人开枪,而有一次我在台北街道,突然听到“嘣嘣嘣”类似鞭炮的声音,不知道是不是什么婚丧喜庆。但回去看了新闻才发现,是年轻人的枪声。


丁天:所以它其实来源于新闻?

李鸿其:新闻,以及我自己不敢肯定的联想……我觉得《爱是一把枪》某种层面,每一个角色跟枪都是有关联的。例如说“露露”,她就是要报警,你怎么可以有枪呢?我的好兄弟“帽子”,他是一个社会人,觉得身为一个男性应该刚起来,你拿枪证明自己。包括我演的“番薯”最后开枪,他的生活和他想要的生活。

丁天:就是大家对枪的态度,和他们觉得枪是什么,也代表他们是什么样的人?

李鸿其:对,每一个人爱的方式。


丁天:其实你选择什么样的故事,尤其是作为导演,其实也某种程度上代表你是什么样的人,或者你的偏好是什么——但是大家好像不太会想到,你会选择这样一个故事?除了拍摄的成本没有那么高之外,是不是也有一些你的念想或者执念在里面?

李鸿其:因为其实我疫情期间收到很多的资讯说,像番薯这样的人,因为家里的事情,需要50万,但是这个其实据我所知是当代社会很多年轻人负担不起的,尤其在当下这个经济环境下。所以我觉得我好像更在乎是当下年轻人的这个状态,你知道,当像砖一样一片一片剥落,生活琐事一切压过来。

丁天:所以是你平时蛮多朋友都是年轻人,听说你的拍摄团队也都是非常年轻的人?

李鸿其:最大的好像就是1988年,然后他们就直接当我的制片人,我的美术,包括我的摄影也才大我1岁。那时候有想说是不是要找一些很资深的摄影师啊,录音团队,包括很好的编剧、顾问这样来协助我,因为我自己是有一些经验的。但你会发现,你应该要去重新朴实一点。

丁天:重新朴实一点?

李鸿其:对,像大学生一样,你不要一开始就我是一个演员,就很多人一定愿意帮你,搞得剧组很大。


丁天:我之前听马可·穆勒说你的成本也就是一百万左右,其实以你明星的身份,的确很难想象——如果真的想要去筹集资金的话,应该可以筹到更多吧?但是你做出了一个有趣的选择。

李鸿其:我有刻意地去不做这件事情。就像修行一样,你明明可以每天吃香的喝辣的,你干吗一定要去打坐,你干吗一定要去做一些相对不舒服的事,没有那么享受的事?就是因为你热爱电影——你得要有那种从头开始,最纯朴,你要去找那个纯朴,要一直去洗涤你对于电影现场的那种心灵,不然我当然也可以找别人来演。

丁天:所以你觉得如果说提高到一定的工业层级,或者说拿到了更多的钱,这种心态可能没有那么容易找?

李鸿其:因为实话实说,你今天拿了别人的钱,你就要有义务要努力把它投资报酬率拿回来,不可以是完全搞我自己的个人创作,长镜头,又素人。

丁天:所以选择这么一个资金范围是你觉得,你能更自由地去掌握这个事情,而且你能够做你更想要的创作?

李鸿其:我觉得是你没有顾虑,因为其实你也还在试。虽然我前面也拍过了十几部电影啊剧啊,但你自己拍会是什么样的一个结果,没有谱。你要很踏实、很诚实地一步一步做。说实话,我这个资金比有些学生片还要少。


丁天:只是大家不觉得一个明星演员拍的第一部拍会是这个资金水准……刚刚你提到一般人拿不出五十万的事,你对钱的概念似乎跟一般的明星演员也不太一样?好像从你的阐述当中,你离真实的生活也没有那么远?

李鸿其:我离真实的生活没有那么远……

丁天:你离大家真实的生活好像没有那么远,所以你才能拍出这样的电影。

李鸿其:对,我不是……其实我拍电影这件事情吧,我觉得还是会贴近我的生活。因为我自己的习惯是没有把当演员首先拿来赚钱,是很多东西真的是喜欢。不然我应该要去一直不断地工作,但我上一次拍片是一年多前。但我还是有自己更想做的事情,这对我来说意义更好,更大。


《爱是一把枪》获得第80届威尼斯电影节未来之狮奖,威尼斯电影节历史上华语片首次获得此奖。

保生活的质感……

这是我的选择

丁天:我想可能圈内人会知道,或者通过你现在的电影映后会知道你原本读的是导演,但应该大部分人还是不知道。

李鸿其:但是我是话剧导演。

丁天:你在做了电影导演之后,再回看演员这个职业,觉得有什么不同?

李鸿其:我觉得其实某种层面是,你说技术上的一定会有不同,但是你对于喜欢电影的那个初心是相同的,实话实说。当演员的时候,也会和导演分享,我觉得可以怎么拍,粗剪可能会约我们一起看,讨论音乐是不是可以换成什么样子。但我觉得当了导演,是我要照顾很多的孩子们的情绪。我的电影素人演员很多,他们没有习惯镜头。有时候他们就像小朋友一样,你跟他们说,他们是听不懂的,因为我们有行话。

比如,再松驰一点,他说什么是松驰?当然他们能知道松驰两个字,但是在电影语言上的松驰是什么?他们松驰,未必能达到效果。举例来说哭戏,有时候你真的哭也未必能达到那个效果,哭得痛哭流涕,可能观众看得会有点难受,但有时候好像适当的流一滴泪,或者是沉默的背影,在电影语言里面会有更强烈的一种韵味。所以那个东西就是要一直不断地去摸索。


丁天:《爱是一把枪》里面,哪场调动他们的戏让你觉得是印象比较深刻的?

李鸿其:就是我去到7号同学的那个别墅下。说实话,我们走上去的时候就已经下大雨了,以我们这样的规格跟体量,我们没办法再多一天拍摄。我就觉得完了,怎么办?但是突然雨过天晴了,我就说拍了,现在就是拍了!我的演员说,现在要拍什么?我说不用,就是真的把我们前面练到的那么多的默契当成生活。我就走过来,但你记得要拿什么东西过来,最终我会躺在你脚上,你就自然真实,不要想说有什么戏剧效果,可能会很沉闷,但没关系,你就当一切人都不在,我们就演那一场戏。事实上我们后来有重拍,但结果是失去了那一种韵味,所以我就觉得还是用原本的样子吧——电影的那种青涩,我是想保留的。因为很多电影都是非常地漂亮,非常地精美,但这不是我最想要的。


丁天:这也是后来你的剪辑其实没有用你一些补拍的原因吗?

李鸿其:是。

丁天:他跟你说,你第一时间就OK,还是你有经过一定的犹豫?

李鸿其:因为有些拍完就是拍完了。你看很多电影,可以拍的机位啊、轨道啊、光啊、变化啊、人造雨啊,都可以做,但这么生活的这种质感的东西,好像没办法在一般电影里那么容易看到——那你需要保这个,这是我的选择。我被剪辑说服,保留当时的状况。


丁天:他也是《地球最后的夜晚》的剪辑?

李鸿其:是的。

丁天:其实你参演过很多比较大的艺术片,你的出道片就是《醉生梦死》,我还看过《宝贝儿》,这些你主演过的文艺片你是不是有现场偷师几招?

李鸿其:我觉得这个东西它会是灌入在血液之中的了。我们演员是很敏感的,会在现场观察,怎么跟导演说话,怎么跟编剧沟通,觉得好的东西怎么一定能留下来。就像我之前有跟很多摄影师讨论过的一件事情就是,有时候导演或摄影,他们很坚持要有焦的那一刻镜头,但是你知道吗,有时候演员突然即兴的那一瞬间,虽然表情全部都糊的,但你在大荧幕上是可以看到他真实的那个东西。他说那一颗镜头多漂亮啊,就是要剪这一个,但是没办法,有一些人就觉得,哎呀,不行啊,没焦啊,那就得要取舍。电影好像更多我们是享受这个瞬间。


丁天:所以这个瞬间你觉得在《爱是一把枪》里面出现得还挺多的?

李鸿其:对,基本上是把它都呈现了。

丁天:然后我也在看的时候想说,应该里面有一些台词是真心话,好像感觉真的是是你要说的——比如说:踏实的生活不好吗?/不是每一个人都会成为他想要的样子/你为什么突然想当演员?所以这些台词真的都是你自己的某种真心话吗?

李鸿其:我要想一下……踏实的生活不好吗?你知道吗,有时候吧,我在拍电影、自己当导演的时候,我的家人也不是很同意的——因为他们觉得你当演员就好了,舒服一点。但是你知道你就是有一种情怀,你对于电影有一种热爱,像番薯的执念一样,我想要在那边做一个摊位,过租个小阳伞、躺在海边、喝个啤酒,吃个西瓜的生活——但别人总是告诉你,有繁华的生活,有更好的选择,你为何不呢?但是我觉得每一个人不一样,我觉得番薯其实是想得很明白,他就是要那样的生活。


丁天:他想要平凡的日子,我们都觉得他坏不起来。

李鸿其:他最终好像是被逼到了一种极限,不聪明的人做出了这样的选择。


丁天:是,但我觉得那个结尾很精彩,我觉得要去影院看才能够感受到。有北野武之味!


澳门「恋爱‧电影馆」华语片放映预告:

*更多详情请参阅

https://www.cinematheque-passion.mo

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